“黑天鹅之父”塔勒布最新谈当下最被低估的风险，关于黄金、关税……

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这不是一个适合把财富储存在美元里的环境。

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我们正处在一个拐点上，很多领域同时在增加不稳定性。

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不要只盯着当下的波动

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它并不能代表我们真正面对的尾部风险。

”

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各个行业的尾部风险整体都被低估。

如果

结构性地看，它们被低估得更严重了，我觉得现在尤其如此。

”

“黑天鹅”这个词，被市场说得太滥，以至于很多人忘了《黑天鹅》作者、长期研究不确定性的风险思想家纳西姆·塔勒布（Nassim Taleb）真正想表达的那层意思：风险不是你没看到波动，而是你把真正的尾部风险当成了没事。

在2月24日彭博发布的迈阿密最新对话里，他一如既往拒绝点评短期价格，转而把镜头对准更深的结构性裂缝。美国正在逐步失去储备货币的那种“默认信任”，赤字让它对外部资金的依赖越来越强，而政策的反复无常又在不断削弱持有美元资产的安全感。

黄金走强，在他看来不是情绪，而是“被迫的选择”。

谈到关税与AI，他同样强调，问题不在工具本身，而在执行的失序，以及市场过度集中、过度乐观所积累的脆弱性。你以为风险是一次回撤，但塔勒布说，真正被低估的，是那种“少见却巨大”的回撤。

对话中他还提到了美伊紧张局势加剧对市场的影响。

关于美元和黄金

主持人

我们上次交流是在（去年）10月。从那之后，股市经历了很大波动，黄金价格也飙升了将近30%。我们先从黄金说起。你现在怎么看贵金属？

塔勒布

我先说明下，我并不是在评论金属价格本身的涨跌。这更多是结构性的变化。

美国正在逐步失去其储备货币的地位。交易当然还在用美元，但人们在储蓄时却把它换成黄金。这是个问题。

因为我们有财政赤字，需要越来越多的海外投资者来接盘。可现任政府并没有帮上忙，他们把朋友和敌人都得罪了。所以你没有动力把财富存成美元。你知道自己可能会被冻结资产，可能会遭到没收。

这不是一个适合把财富储存在美元里的环境。

所以这种趋势会持续下去，直到我们对政策和赤字这两件事更清楚一些。

关于关税政策

主持人

说到关税，我们仍然面临很多不确定性，尤其是美国的关税政策。一方面，美国企业盈利依然很有韧性，经济看起来也还不错；但另一方面，我们也看到一种很颤巍巍的复苏。你觉得这有多值得担心？

塔勒布

我还是那句话，我不做短期评论。我关心的是结构性风险，以及政策的长期后果。

关税本身可能是聪明的工具，但执行方式完全疯狂、反复无常，这会让你没有动力去投资。

如果你知道关税会长期存在，你就会在相关产业投资。但我们现在连这一点都没有，因为他们随时可能改变主意。

一个反复无常的政府只会让情况更糟，而且关税的选择方式也不理性。它现在影响到一类人群，本质上是一种累退税。所以即便眼下还没体现出来，迟早会显现。

主持人

这种影响主要会落在低收入消费者身上，还是会影响更宏观的经济图景？

塔勒布

整体上，你会看到一种趋势：不平等加剧。这会把不平等推得更严重，长期看并不利。

关于

AI

投资

主持人

我们聊聊AI吧。最近股市出现了一波很大的抛售，尤其集中在一些AI相关的股票上。你怎么看？到底发生了什么？

塔勒布

还是结构性的问题。

历史上你回看汽车公司、航空公司，当然还有个人电脑。你会发现最早做这门生意、最先当开拓者的，不一定是最后的赢家。事实上，他们更可能成为输家。

现在人们点名一些AI公司，说它们会赢，于是就去押注。我确信有人会在AI相关的软件和硬件上赚大钱，但未必就是这些公司。

因为你面对的不稳定性太多了：技术上的不稳定，地缘上的不稳定，AI在这两方面都非常明显。

主持人

这是否意味着你预计，比如软件领域会出现破产？

塔勒布

当然，当然会。再加上股市这轮上涨，本来就是由极少数几个名字推动的。现在你会看到一种“扩散”和“再分配”的效应，但股市里相当一部分涨幅，会被这种过程抹掉。

所以你会发现，

我们正处在一个拐点上，很多领域同时在增加不稳定性。

关于对冲风险

主持人

顺便说一句，你们Universa的年化资本回报率超过100%（这是针对期权对冲那块预算的回报，用来说明“尾部对冲在危机时的爆发性”，不代表整个基金）。这背后是什么？

塔勒布

首先，这是尾部事件。你去问Grok，他比很多评论员更能代表我们在做什么，也更理解我们策略的本质。

有意思的是，在这个问题上，AI反而对我们很有帮助，因为它在解释我们“靠什么谋生”这件事时非常连贯。我们在X上问过，它给出的描述非常准确。

我们的核心工作，是为客户对冲危机风险，这是非常非线性的。

危机来临时，我们赚得更多。

在市场大幅回撤时，我们会出现指数级的收益；即便市场后来反弹，我们仍然能保留其中相当一部分收益。

主持人

考虑到我们已经看到的股市波动和这种不确定性，你觉得波动会持续吗？人们仍然需要对冲吗？

塔勒布

你永远都需要对冲。因为这些回撤不容易预测，至少不容易“提前、明确地预测”。我们现在的波动率，相对我们承担的风险来说其实是不够的，因为这些风险是尾部风险，它不会在早期就显露出来。

就像我说的，我们有赤字问题。我们每年都得借越来越多的钱，只是为了偿还过去的债。再加上地缘的不稳定、地缘政治的问题。我认为这并不安全。

所以不要只盯着当下的波动。它并不能代表我们真正面对的尾部风险。

关于油价

主持人

既然谈到地缘政治，投资者最关注的一件事是伊朗与美国之间的紧张局势。有一种主要风险是：如果伊朗阻断海湾地区的石油运输，有人说油价可能会飙到100美元。对你来说，这个风险有多大？

塔勒布

首先，历史上尤其在石油问题上，要预测事件对价格的影响一直非常困难。

我记得第一次海湾战争，当时很多人通过买入石油来押注战争。战争确实发生了，他们押对了事件，但油价反而崩了。

所以我们不知道。石油非常不可预测。

但我想强调一点：今天的世界，西方世界，美国和欧洲，承受不起再来一次像1970年代那样的石油冲击。记得那段历史的人都知道，当时既有通胀，也有滞胀，还有由大宗商品推动的通胀，而这种通胀不是靠货币政策就能轻易解决的。

你就算把爱因斯坦请到美联储，也没用。那不是美联储政策能搞定的事。所以我们必须担心这种局面，因为你对通胀无能为力，同时你也对经济停滞无计可施。

我们得担心这些冲击。也许我们应该去华盛顿劝一劝，让外交政策少一点进攻性。

关于当下最被低估的风险

主持人

当下最被低估的风险是什么？下一个“黑天鹅”会是什么？

塔勒布

按定义，黑天鹅就是我看不见的东西。

但我会说，

各个行业的尾部风险整体都被低估了。

结构性地看，它们被低估得更严重了，我觉得现在尤其如此。

因为股市还有可能继续上涨，所以这不是“会不会回撤”的风险，而是“会不会出现一次巨大回撤”的尾部风险。

我不认为股市已经把这种风险计入价格了。

你看看我们面对的风险，再看看市场现在的位置。

我们还有一个政府，我可以说，他们可能在某些领域做得不错，但在风险管理上并不擅长。

主持人

那如果从全球角度看，你觉得现在哪个地区最值得投资？

塔勒布

我不评论投资政策。不过如果你问我，除了尾部对冲之外，我自己的资金会怎么放，我会说我在金属上有配置。

原因很简单：我看到的是一种结构性的、长期的变迁，它很难被压制，而且与个人观点或短期评论无关。

这更多是由央行在积累黄金、各国在累积越来越多的黄金驱动的，因为他们别无选择。

本文源自：格隆汇